![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
unbiniliumЯ туй не дуже гінеколог, але подивитись можу екперд (експерди беруть по 2000 злотих за допомогу в оформенні документів на подачу відповідних заявок), але мені видається, що суттєвих змін не відбулося.
Шлях до отримання громадянства був таким (для 95%+, хто не є етнічним поляком, дружиною\чоловіком поляка\польки, і т.п.)
1) Карта Часовего Побиту (тимчасовий дозвіл на проживання) — видається максимум на три роки. Очікується офіційно 2 місяці (здається), по факту (через повільну роботу відповідних служб у справах іноземців) від півроку до двох. Зараз більше. Цю карту більшість отримує по факту роботи або навчання (там стаж для наступних пунктів рахується два роки за один, у порівнянню з роботою), або як залежна особа від того, хто отримує карту по праці (дружина\чоловік, діти)
2) Після 5 років перебування на Карті Часовего Побиту можна подаватись на Карту Довготермінового Резидента Унії Європейської (якщо не підпадати під кримінал — нічим не відрізняється від громадянства окрім права голосу, і деяких нюансів проживання в інших країнах ЄС). Час очікування... ну може бути пару років
3) Після року перебування в статусі Довготермінового Резидента ЄС — можна подавати на громядянство від Воєводи. Процедура ніби-то формальна але знов фактичний час очікування довший ніж хотілося б.
3а) Можна відразу (хоч в перший день перебування, якщо не помиляюсь) без кроків 1 та 2 подати на громадянство від Президента за умови якщо є якісь видатні заслуги перед Польщею. Час розгляду і які заслуги (думаю, Нобелівському лауреату або найкращому бомбардиру збірної Польщі з жіночого футболу дадуть швидше за інших) — невідомо.
Отже було х + 5 + у + 1 = х + у + 6 років мінімум. Де х — час очікування на першу Карту Часовего Побиту, у — час очікування рішення на Резидента ЄС. Стало мінімум 10.
Зараз не факт, що х + у + 6 набагато менше ніж 10.
Це, звичайно не відміняє педерастії пана Копитька. Пам'ятаю, як воно яйці Рєзнікова за 17 відлизувало.
Шлях до отримання громадянства був таким (для 95%+, хто не є етнічним поляком, дружиною\чоловіком поляка\польки, і т.п.)
1) Карта Часовего Побиту (тимчасовий дозвіл на проживання) — видається максимум на три роки. Очікується офіційно 2 місяці (здається), по факту (через повільну роботу відповідних служб у справах іноземців) від півроку до двох. Зараз більше. Цю карту більшість отримує по факту роботи або навчання (там стаж для наступних пунктів рахується два роки за один, у порівнянню з роботою), або як залежна особа від того, хто отримує карту по праці (дружина\чоловік, діти)
2) Після 5 років перебування на Карті Часовего Побиту можна подаватись на Карту Довготермінового Резидента Унії Європейської (якщо не підпадати під кримінал — нічим не відрізняється від громадянства окрім права голосу, і деяких нюансів проживання в інших країнах ЄС). Час очікування... ну може бути пару років
3) Після року перебування в статусі Довготермінового Резидента ЄС — можна подавати на громядянство від Воєводи. Процедура ніби-то формальна але знов фактичний час очікування довший ніж хотілося б.
3а) Можна відразу (хоч в перший день перебування, якщо не помиляюсь) без кроків 1 та 2 подати на громадянство від Президента за умови якщо є якісь видатні заслуги перед Польщею. Час розгляду і які заслуги (думаю, Нобелівському лауреату або найкращому бомбардиру збірної Польщі з жіночого футболу дадуть швидше за інших) — невідомо.
Отже було х + 5 + у + 1 = х + у + 6 років мінімум. Де х — час очікування на першу Карту Часовего Побиту, у — час очікування рішення на Резидента ЄС. Стало мінімум 10.
Зараз не факт, що х + у + 6 набагато менше ніж 10.
Це, звичайно не відміняє педерастії пана Копитька. Пам'ятаю, як воно яйці Рєзнікова за 17 відлизувало.
View the entire thread this comment is a part of
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-11 07:54 pm (UTC)Делитесь настроением вашей осени: яркими красками и городской романтикой, уютом и теплом. 🍁☕️🎃
Участники получат скидку 20% на пакет услуг «ЖЖ Фото» (https://www.livejournal.com/shop/photopackage/?ila_campaign=osenvdetalyah&ila_location=frank-comment), а авторы лучших постов — «ЖЖ Фото» на 100 ГБ на год и наборы фирменных сувениров ЖЖ.
Узнайте все подробности участия (https://afisha-lj.livejournal.com/936490.html?ila_campaign=osenvdetalyah_hashmob&ila_location=frank-comment)
no subject
Date: 2025-10-12 09:22 am (UTC)я конечно тоже не эксперт, но эмигрантские чаты в Польше бурлят как сельский сортир после пачки дрожжей 🤣
во-первых, в пункте 3 у Вас ошибка — с Резидентом надо прожить 3 года, чтобы подаваться на Воеводу, а не 1 год
во-вторых, можно прожить хоть 100 лет но под пункт 2 не попасть, потому что кроме стажа проживания нужен официальный сертификат владения польским на уровне В1, а также постоянная уплата налогов, соцстраха и медстраха
по мелочи еще желательно иметь хатинку в собственности (или долгосрочную аренду)
ну и цветисто расписать почему ты фактически уже поляк, только с неправильным паспортом
в-третьих, весь этот Резидент дает права жить и работать только в Польше. Сняться веселым табором и откочевать в Германию/Голландию в поисках работы не получится
в-четвертых, Резидент тяжело дается, но легка теряется — пару раз бухой за руль сел — и уже могут возбудить процесс аннулирования
в-пятых, здесь и сейчас не изменилось ничего, но только уже есть аж три законопроекта чтобы увеличить срок с 3 до 10 лет, повысить польский с В1 до В2 и аж до С1, ну и до кучи ввести тест на знание истории, культуры, права и обычаев
no subject
Date: 2025-10-12 09:21 pm (UTC)во-первых
це навіть більше в мою користь грає — тоді не х+у+6, а х+у+8 має бути менше 10, а це ще менш ймовірно
во-вторых
Я не знаю, як можна жити 5 років та не бути в змозі здати на В1, якщо хоч трошки постаратися. Це не дуже високий рівень знання мови. Там хіба більше проблема з місцями на офіційну здачу екзамену. Раніше цей екзамен замінювала поліцецеальна школа (курси парикмахерів, помічників стоматологів та ландшафтного дизайну, які треба відвідувати по вихідним через раз, це було лайфхаком для тих, хто не хоче системно вивчати мову або має погані таланти для цього, або працює не в польскомовному середовищі), зараз ця опція дісно відпала.
Так, треба таки працювати офіційно і постійно. Але роботу на мінімалку можна знайти за тиждень, а цього достатньо для безперервності сплати в фонди соцзабезпечення.
Довготермінова аренда — так, треба орендувати "офіційно", але не розумію, в чому тут проблема, українці як раз в Польщі ніби не бомжують.
в-третьих
ну, звичайно, якщо переїжджати в іншу країну, доведеться розпочинати знову. Неприємно, але це логічно. Але подорожувати у відпустку до Греції та інших теплих морів можна без проблем.
в-четвертых
ну це ж кримінал і є. Логічно, що треба бути законослухняним, аби жити в іншій країні. Навіть набуте громадянство в багатьох країнах за порушення можна втратити.
в-пятых,
10 років легального перебування, а не перебування на довготерміновому резиденстві, якщо я не помиляюсь — а тоді це нічого суттєво не змінює (х+у+8 > 10)
Щодо В2-С1 (на С1 не всякий поляк від народження здатен буде здати) — навряд чи поточний уряд та парламентська більшість зацікавлена в цьому — для них натуралізовані імігранти кращий електоральний ресурс, ніж для опонентів.
no subject
Date: 2025-10-13 10:21 am (UTC)дружище, я с Вами здесь не спорю — я Вам информацию дарю безвозмездно (то есть дадом) 😂
сейчас дорога к польскому гражданству на бумаге выглядит так — 5 + 3
предполагается ее сделать на бумаге такой — 5 + 10
при этом Ваши х, у, z в виде бюрократической ебанины актуальны как сейчас, так и останутся актуальными в будущем
то есть сейчас это в среднем 10 лет, а станет (если станет) в среднем 17 лет
и в качестве аргументации отдельные политические силы в Польше аппелируют тезисами, которые выдвигал тот самый пидр Копытько
что мол сейчас миллионы Украинцув без ассимиляции, языки, местных ценностей схватят халявные довуды и побегут голосувати
no subject
Date: 2025-10-14 09:18 pm (UTC)Думаю, що все ж таки 10 років — це мінімум всього легального перебування для подачі (не треба додавати ці терміни), і який суттєво нічого не змінює. Але подивимось, який закон буде прийнято.
отдельные политические силы в Польше аппелируют тезисами, которые выдвигал тот самый пидр Копытько
Тільки Копитько тут ні до чого.
Це очевидний позитивний зворотний зв'язок. ПіС та інші праві виступають з антиукраїнськими заявами —> українці не люблять правих —> праві розуміють, що українці будуть голосувати проти них —> праві намагаються ускладнити українцям натуралізацію. Відповідно ліві будуть намагатися полегшити. Якщо Президент від правих, а Сейм\Уряд від лівих — скоріше за все суттєвих змін в цьому питанні не відбудется. Якщо буде Президент + Сейм\Уряд від правих, теоретично вони зможуть закрутити гайки, але тоді вступає в гру демографія — коефіцієнт фертильності в Польщі наближається до 1, замість стабільних 2.05. Отже потрібні мігранти для стабільності економіки та пенсійної системи. Негрів та арабів поляки дуже не хочуть бачити коло себе, а сильне ускладнення натуралізації українців\білорусів може призвести до того, що вони переїдуть до Німеччини, наприклад.
no subject
Date: 2025-10-15 07:10 pm (UTC)Вы хотите сказать, что за 2 дня не загуглили?
Ладно, мне не сложно
нашел за 7 минут
cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej co najmniej od 10 lat na podstawie zezwolenia na pobyt stały, zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej lub prawa stałego pobytu, który posiada w Rzeczypospolitej Polskiej stabilne i regularne źródło dochodu oraz tytuł prawny do zajmowania lokalu mieszkalnego
Навроцкий
orka.sejm.gov.pl
Депутаты
orka.sejm.gov.pl
не благодарите 😂
no subject
Date: 2025-10-15 07:35 pm (UTC)"якщо я не помиляюсь" — таки помилився. Але частково. Якби був азартною людиною — поставив би гроші, що Сейм цей проект не прийме.
no subject
Date: 2025-10-15 08:00 pm (UTC)Сегодня конечно не примет. Здесь я бы ставку не поддержал. Естественно Туск не будет голосовать за законопроект прямых конкурентов.
Но выборы уже через 2 года. Шансы у сегодняшней коалиции — 50 на 50. Или сохранят власть, или уйдут в оппозицию.
А тут уже законопроекты готовы, если шо.
no subject
Date: 2025-10-15 08:09 pm (UTC)Щодо шансів — зараз їм опитування малюють десь 20% на збереження влади в Сеймі (і, відповідно, в Уряді), але за 2 роки може все змінитись.
no subject
Date: 2025-10-15 08:12 pm (UTC)Отьезд кого? Заробитчан? Так заробитчане и так на гражданство не претендуют.
Новация вьебет как раз по людям, у кого уже хатка в кредите, язык выучен самими и детьми, стабильная работа или бизнес.
no subject
Date: 2025-10-15 08:24 pm (UTC)Нова хвиля (після 2022 року) — тут по різному, але, ті, кому не сподобалось, переважно вже поїхали далі на захід, або повернулись.
no subject
Date: 2025-10-15 08:26 pm (UTC)так а я о чем говорю?
хатка в кредите, язык выучен самими и детьми, стабильная работа или бизнес
и вот перечисленные все бросают, чтобы начать с нуля где-то еще...
no subject
Date: 2025-10-15 08:32 pm (UTC)и тут, кстати, в добавок к виртуальным интервенциям говно-Копытька красиво ложится еще и множественное гражданство имени Наркомана
то есть если раньше у поляков хоть какой-то предохранитель был, что дескать украинцам нельзя (то есть все равно можно, но тихесенько 🤣), а теперь так громко — можно, давайте
no subject
Date: 2025-10-15 07:12 pm (UTC)Новости о законопроекте от Туска сможете найти?
no subject
Date: 2025-10-15 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-15 07:57 pm (UTC)Сам законопроект не публиковали. А вот большая пресс конференция была. Завесу над самыми неприятными деталями приподняли.
no subject
Date: 2025-10-15 08:07 pm (UTC)Rząd proponuje zmiany w nadawaniu obywatelstwa polskiego - priorytetem integracja i bezpieczeństwo - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji - Portal Gov.pl
Wprowadzenie testu dla cudzoziemców, oceniającego poziom integracji i znajomość języka polskiego, to jedna z proponowanych przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji zmian w nadawaniu polskiego obywatelstwa. Wiceszefowie MSWiA Maciej Duszczyk i Magdalena Roguska przedstawili kluczowe założenia i zaprosili prezydenta Karola Nawrockiego do debaty nad nowymi przepisami. Obywatelstwo ma być nadawane wyłącznie osobom zintegrowanym z polskim społeczeństwem i zapewniającym bezpieczeństwo oraz zaangażowanie w rozwój kraju. Zmiany, nad którymi MSWiA pracuje od kilku miesięcy, są konieczne, bo polski paszport stał się atrakcyjny ze względu na rosnące możliwości rozwoju zawodowego i społecznego w naszym kraju.
www.gov.pl
ось це? ну, якщо потрібно буде "zaangażowanie w rozwój kraju", я тоді, напевно таки визвусь бути головою батьківського комітету класу, а то кожен рік ми розігруємо цю важливу суспільну функцію в лотерею, бо добровольців нема.
no subject
Date: 2025-10-15 08:20 pm (UTC)оно самое
1. wprowadzenie testu na polskie obywatelstwo, który oceni poziom integracji kandydata. Test sprawdzi znajomość wartości, zasad, prawa, historii Polski oraz stopień integracji z polskim społeczeństwem. Test będzie organizowany dwa razy w roku
Дату коронации 7 по счету короля вспомните? 14 ингридиентов традиционных для заходне-поморского воевудства перогов перечислите?
и до кучи: мест в уполномоченных закладах на прием теста может быть аж целая 1000, зато дважды в год 😁
2. Proponowany okres to osiem lat (trzy lata pobytu czasowego oraz pięć lat pobytu stałego)
перевожу на русский: 3 года безвыездно на часовом побыте + 5 лет безвыездно на постоянном — находиться в Польше
при том, что для постоянного и так нужно 5 лет часовего
и вот уже 10 лет 😂
нормальная тема?
no subject
Date: 2025-10-15 08:45 pm (UTC)З наступного року в школі історія як раз починається, отже буду працювати в тому напрямку.
14 ингридиентов традиционных для заходне-поморского воевудства перогов перечислите?
Берём сначал укропа!
Потом кошачью жопу!
25 картошек!
17 мандавошек!
Ведро воды и хуй туды!
и до кучи: мест в уполномоченных закладах на прием теста может быть аж целая 1000, зато дважды в год 😁
ну, це вони можуть. Але знов таки. Якщо вже дискомфорт від процесів натуралізації буде виходити за межі здорового глузду — існують інші країни. Але Польші потрібні мігранти, а негрів та бусурман вони не люблять більше. ніж бандерівців. Отже я не вірю в сильні ускладнення. Але подивимось. Мене зараз більше тримає школа, навіть не то що в країні, а в конкретному місті. Я бачив негативні ефекти зміни і не хочу повторювати. Ще п'ять-дев'ять років на рішення у мене є.
no subject
Date: 2025-10-15 08:07 pm (UTC)Ну понятно, что Копытько не единственный и не главный фактор.
Там люди работают, головами думают.
Швыряться паспортами понаехам, которые шпрехают на кацапском, стараются работать в черную, бухие садятся за руль, ездят на оккупированные территории и берут кацапские пачпорты, никто не будет. А потом в Польше то пожар, то диверсия, то шпионаж. Потому что они потом наголосуют по приколу, чтобы поржать.
Возражать, что такие не все — не стоит. Я это и сам знаю. Да и за ЗеХуйло проголовало 73 от 60 процентов, то есть менее половины. А страдают теперь все.
Так и здесь.
Смешно будет, если в реальности кацапо-пидоры заплатили Копытьку, чтобы он дал пас, который приняли кацапские же агенты в Польше.