Выборы в Украине

[unbinilium]

В последнее время идут обсуждения о целесообразности проведения выборов в Украине (парламентских и президентских в 2024). Мнения в основном негативные. Доходит до того, что в лагере острых критиков Слуги Народа и Президента Зеленского - (партии ЕС и их сторонников разной степени радикальности) Зеленского обвиняют (sic!) в желании провести выборы, что якобы неуместно во время войны. Шкурные причины в их мотивах я отметаю, хотя президентство Порошенко не светит, партия ЕС может заметно улучшить свое представительство в Раде. Выборы им выгодны, но они (и не только сторонники Порошенко) их отвергают по следующим причинам (на которые я ниже привожу свои возражения):

1. Цена вопроса. Правда об этом говорят не противники Зеленского, а он сам. Он утверждает, что на выборы нужно 5 млрд долларов. И делает это в своей фирменной хамской манере.
   
   Здесь интервью, в котором он это сказал
   https://youtu.be/31gc0zOyeTo?si=FnjGN-eOqF1vzdtR&t=2520
   
   "Я зустрічався з Ліндсі Гремом і ми особисто говорили... Моя відповідь дуже проста. Я йому, Ліндсі, сформулював дуже швидко, і він був дуже задоволений. Якщо наші парламентарі готові, тому що нам потрібні зміни до законодавства до Виборчого кодексу зробити це швидко. Якщо, я йому сказав, ви готові мені дати 5 мільярдів, тому що я не людина, яка займається бруківкою, і не зможу просто забрати з бюджету 5 мільярдів і мені здається саме така сума потрібна на проведення виборів у звичайний час. А у військовий час я не знаю. Я йому сказав, якщо США разом з Європою надають фінансову підтримку, вибачте, я нічого не прошу. Я кредити брати не буду, я забирати гроші від зброї і давати їх на вибори також не буду. Це передбачено законодавством", - розповів глава держави.
   
   Так, стоп. Не 5 млрд долларов. А 5 млрд неизвестно чего. Откуда разлетелись слова именно о долларах, мне не известно.
   Если это доллары - это мегахуцпа. Предидущие выборы обходились гораздо дешевле. Либо тот, кто это разнес знает, что речь идет о долларах, либо по умолчанию (вся иностранная помощь считается в долларах, а не гривнах) ему и в голову не пришло, что может идти речь о другой валюте.
   Если же это гривны - цена вполне приемлимая, с учетом стоимости выборов 2019 в выше приведенной ссылке от DW. Правда тогда 5 млрд грн, хоть и не маленькая сумма, абсолютно некритичная для украинского бюджета. Ничего не мешает выколупать ее из расходов на телеканал "Дом", телемарафон, дороги к курортам Коломойского, перчатки для Запорожской АЭС, проектов на восстановление Каховской ГЭС и т.д.
   


2. Отсутствие репрезентативности. Это важный момент. Заметная доля избирателей находится за границей, кто-то является переселенцем внутри Украины, военные опять же.
   
   Чтобы увеличить явку и репрезентативность я предлагаю довольно тривиальный рецепт:
   
   
   
   1. Беженцы в тех странах где их много (Польша, Германия, Чехия, плюс может Молдова, Словакия, Эстония, Литва и Латвия — там гораздо меньше, но процент от местного населения большой) смогут проголосовать на дополнительных участках в крупных городах. Под это дело можно будет задействовать школы, выставочные центры, которые в эти дни не занимаются основной деятельностью. Если не хамить, можно договориться с этими странами забесплатно предоставить помещения. Персонал можно нанять тоже на бесплатной основе. Я например, готов быть членом избирательной коммисии в свой выходной без оплаты (я для такого дела даже отпуск возьму, если нужно будет пару дней в будни, подозреваю, среди тысяч моих соотечественников найдутся и те, которым делать нечего, которые не работают, и с радостью поучаствуют в таком движняке)
   
   
   2. Там где беженцев мало — достаточно будет существующих консульств, плюс может быть небольшое количество дополнительных участков как в пункте 1
   
   
   3. Переселенцы на Запад Украины голосуют, как голосовали переселенцы в 2014 и 2019 годах — заходят в ЦНАП, регистрируются на соответсвующем участке заблаговременно и голосуют со своими новыми соседями.
   
   
   4. Военные не на "нуле" голосовали и в 2014 и в 2019 годах
   
   
   5. Военные на нуле голосуют досрочно или удаленно.
   
   
   
   
3. Все равно явка будет малой. Плохо но не критично. Порога явки в Украине нет. В гораздо худшей ситуации выборы проводились.
   В 1864 году в США во время Гражданской войны проводились выборы, как президентские, так и в Сенат, и в Конгресс. Явка была самой низкой за период от 1840 по 1892 (другие периоды не смотрел), но ненамного ниже явки в 1852 год, когда никакой войны не было. Вот данные по явке на президентские выборы:
   
   

   Year	Population, mln	Turnout, mln	Turnout, %
   1840	17.1	2.4	14.1
   1844	19.3	2.7	14.0
   1848	21.8	2.9	13.2
   1852	24.6	3.2	12.8
   1856	27.8	4.1	14.6
   1860	31.4	4.7	14.9
   1864	27.8	4.0	11.8
   1868	37.3	5.7	15.3
   1872	41.0	6.4	15.8
   1876	45.3	8.4	18.6
   1880	50.2	9.2	18.4
   1884	55.0	10.1	18.3
   1888	60.2	11.4	18.9
   1892	65.4	12.1	18.4

   
   Почему такая низкая явка от всего населения?
   
   
   
   • В населении есть дети и их очень много. Популяционная пирамида в 18 веке имеет такую форму, как в африке.
   
   
   • Женщины не имеют права голоса
   
   
   • Негры в первой половине таблицы не имеют права голоса
   
   
   
   


4. Много геммороя и рисков и мало преимуществ : преимущества, которые дадут выборы:
   
   
   
   1. Снятие возможных вопросов о нелегитимности власти — как перед народом Украины, так и перед союзниками. А по заявлению Грэма можно видеть, что такие вопросы могут возникнуть. Как только Рада и Президент пересидят свой срок их будет возникать всё больше и больше. Ну и Россия этим тоже будет пытаться пользоваться — "чем менее легитимно Зеленский на своем посту выглядит - тем опять-таки выгоднее России." цитата одного немецкого безработного.
      
   
   
   2. Устранение коллизий:
      
      
      
      1. Президентство ограничено двумя сроками. Представим, что военное положение продлится еще шесть лет. Это означает, что Зеленский просидел на посту два срока или нет? Может ли он баллотироваться в 2029 году?
         
      
      
      2. В Конституции (ст 103) четко указано, что "Чергові вибори Президента України проводяться в останню неділю березня п'ятого року повноважень Президента України. ", и нет никаких оговорок насчет военного положения. То есть выборы Президента должны пройти 31 марта 2024 года. Мне неизвестна норма Конституции, которая бы позволила этот срок перенести. То есть по окончанию пяти лет с момента иннаугурации, 21 мая 2024, вместо законного Президента у нас будет узурпатор.
         
      
      
      3. При этом Верховная Рада отхватить у него власть не может, ибо по статье 108 "Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України." (то есть не узурпатор?) А оснований для устранения его Радой по этой же статье нет, там отсутвует пункт, "если Президент засиделся свыше конституционного 5-летнего срока".
         
      
      
      4. Допустим война закончится в 2025 году. На какое число какого года Рада должна будет назначить выборы Президента, если он сам не уйдет в отставку, не умрет, не будет снят импичментом или по состоянию здоровья? Правильный ответ — на 31 марта 2024 года, на другой день нельзя, потому что есть четкая норма Конституции.
      
      
      5. С Радой получше, но ненамного. У нее есть возможность продлеваться еще до момента смерти от старости значительной части депутатов. Но только вот статья 77 все равно требует провести выборы "Чергові вибори до Верховної Ради України відбуваються в останню неділю жовтня п'ятого року повноважень Верховної Ради України." не делая при этом никаких оговорок про военный стан. То есть должен быт избран набор новых депутатов, которые будут дежурть под Радой, чтобы занять свои места, когда военный стан отменят или не продлят.
      
      
      6. 
         Если выборы не проведут в срок, опять таки, Конституция не дает ответ на то, когда их надо проводить
         
      
      
      
      
   
   
   
   

Несмортя на все это, решение, проводить выборы или нет, будут не глядя на целесообразность для Украины, а для Ермака.

Comments

[unbinilium.livejournal.com]

Людям трудно признавать ошибки, особенно если они были сделаны публично. Я, например, поддался короновирусной истерике первые полгода, на работе был самым большим паникёром, а потом признал, что погорячился (смотрел на дикие цифры смертности в Италии, можно понять), какой внутренней борьбы мне это стоило! Чтобы это сделать нужно переступить через себя. Понятно, что у Тримса прозрение явно не скоро придет, тем более люди в возрасте редко меняют убеждения. А что касается Владлитовченко — ну несет, конечно, ерунду, тут уж я пессимистом побуду по поводу дальнейшей эволюции взглядов.

[tavern-knight.livejournal.com]

У этих двух, Вами перечисленных, наблюдается ебанутость головного мозга, помноженная на кацапский менталитет. В случае деда Говнова — там еще и оплачиваемая работа. Так что Вы абсолютно правы — никакой работы над собой там нет и не будет.