unbinilium: (Default)
[personal profile] unbinilium
[livejournal.com profile] sapojnik разродился пятью (!) постами за сутки о Латвии.

https://sapojnik.livejournal.com/4395526.html
https://sapojnik.livejournal.com/4395825.html
https://sapojnik.livejournal.com/4396211.html
https://sapojnik.livejournal.com/4396439.html
https://sapojnik.livejournal.com/4396778.html

Суть в чём, если кто не знает. В Латвии (и Эстонии) существуют так называемые "неграждане". Это люди (или их потомки), которые приехали в Латвию с 1940 по 1991 год, пока Латвия была под оккупацией СССРом (с небольшим перерывом на немецкую оккупацию). В отличие от других постсоветских стран (за исключением Эстонии), Латвия, восстановив свою государственность, как бы откатила ее до 1940 года, не дала автоматического гражданства всем своим жителям. Однако она предоставила всем оккупантам и нелегалам (тем, кто пересек границу Латвии без разрешения законного правительства, не имея на то законных оснований) и их потомкам возможность жить там где жили и возможность натурализоваться. Для натурализации в том числе был нужна сдача экзамена на уровень А2 (в принципе, это примерно уровень знания родного языка у первоклассника, или даже ниже). За 33 года большая часть "НЕГРов", как они себя сами называли, сдали этот экзамен (плюс экзамен по истории, конституции, заплатили пошлину, приняли присягу) и стали гражданами. Часть жителей отказалась. Но их не стали высылать, они получили "паспорт негражданина", жили не тужили, разве что голосовать не могли. Пользовались безвизом в Европу и в Россию.

С высылкой тут такое дело. Если у человека есть какое-то гражданство, его можно выслать в страну гражданства. За нефиг делать. Даже повода особо не надо. Даже если у него есть виза. Даже если у него есть ВНЖ. Даже если у него ПМЖ. Закон изменил (если закон не позволял) - и вперёд. Но если гражданства другой страны нет? Куда его высылать? И тут часть неграждан смекнула, что пенсии можно получать и в Латвии, и в России, если получить ее гражданство. Сказано - сделано. Всем хорошо, проблем нет. Не нужно учить сраный язык этих лабусов, мелкие баблосы потихоньку капают.

Но тут что-то случилось. Что-то пошло не так. Никто не знает что, но что-то случилось.

И теперь у НЕГРов с российским гражданством при несдаче экзамена по языку на А2 (это каким дебилом надо быть, чтобы живя в стране 33 года минимум его не сдать?) - перспектива потерять ВНЖ. Таких несчастных по словам Сапожника около 6000.

По мотивам этого были весьма плодотворные дискуссии:

1. Оказывается, есть какие-то "обиды". Именно так, в кавычках. https://sapojnik.livejournal.com/4396211.html?thread=573220275#t573220275
2. Потомок гебни-коллаборанта говорит, что народ Латвии в 1940 году радовался, что Путин Сталин ввел войска: https://sapojnik.livejournal.com/4396211.html?thread=573253043#t573253043
3. Сапожник-русофоб, считает, что возвращение любителей России на Родину это плохо: https://sapojnik.livejournal.com/4396211.html?thread=573298611#t573298611
4. Тут https://sapojnik.livejournal.com/4396439.html?thread=573388439#t573388439 мы узнаем что
4а. Есть неграждане этнические латыши
4б. Латвия была оккупирована в 1940-1991 годах
4в. В США, в которых есть "право почвы", оно не распространяется на оккупантов. If part of the United States were occupied by foreign armed forces against the wishes of the United States, children born to enemy aliens in the occupied areas would not be subject to U.S. jurisdiction and would not acquire U.S. citizenship at birth
4г. Возник интересный вопрос, кто такие "children born to enemy aliens"?
4д. Латвия - страшная страна, несущая экзистенциальную угрозу соседям, которых спасает только то, что у Латвии мало ресурсов. (автор тезиса - дальнобойщица из США (sic!) [livejournal.com profile] elena_krol)


Товарищ лахтинский педераст Сапожник после этого решил меня забанить. Ну бывает.
Хотя, может, не после этого, а после здесь? https://snake-d-ha.livejournal.com/1575146.html?thread=67985898#t67985898


УПД. То ли с утра подобрел и разбанил, то ли у ЖЖ были какие то глюки. Так что по поводу Сапожника у меня еще больше вопросов - как он до сих пор на свободе?

Date: 2023-08-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] xobbitua.livejournal.com

Аналогичная хуйня, сэр! ТАкое же сообщение от Пригожинского бота "пост сдал — пост принял". Но я дал деду шанс раскрыться и запостил это.


Интересно, как unbinilium обезопасил семью?


По 4а. Есть неграждане этнические латыши
Лично знаком с двумя, уверен что один сдаст поскольку владеет не хуже чем на С1, но ватник, а со вторым я и познакомился на курсах.

Date: 2023-08-14 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com

Нашел работу и эмигрировал с семейством в Польшу в начале 2021. Польский язык, конечно, легче латышского, мне по работе он вообще не нужен (рабочий английский), но за 2.5 года уже В1 есть сам по себе, без специальной учебы, пишу конечно хуже всего, чтобы это поправить, придется идти на курсы. Поэтому тоже дико слышать, что за 40 лет не выучить язык на А2, все-таки балтская группа самая близкая к славянским, не иврит и не китайский слава богу.

Edited Date: 2023-08-14 10:24 am (UTC)

Date: 2023-08-15 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xobbitua.livejournal.com

Поздравляю! Все же на начальном уровне прийдется заучить "лексическую базу" латышского, в большинстве языковых семейств она уникальна, в славянских (не русском ессно) одна практически, а в латышском соотв. — с литовским (из живых). Грамматика — очень похожа и более сложная лексика — тоже.

Date: 2023-08-16 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-live.livejournal.com

Когда вы эммигрируете, то априори соглашаетесь с условиями новой страны, включая язык. Другое дело, когда совершается политический переворот и часть населения несправедливо — за выборы в Сейм голосовало всё население, а власть захватила определённая часть, стигматизировав 40% по языковому признаку, лишив их законадательных и избирательных прав. Посмотрите на принципиальных "неграждан" как на гражданский протест против несправедливости государства, многое станет на места.

Date: 2023-08-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com
совершается политический переворот
Не переворот, а снятие 50-летней оккупации. Об этом в посте написано.
Ну и сравните ситуацию с Херсоном — 40 дней от аннексии до деоккупации, с Крымом — 9+ лет.
Думаете по факту приезда в период оккупации Украина выдаст гражданство всем кто сколько-то пожил на оккупированной территории? В Штатах по этому поводу специальная оговорка есть — рожденные у граждан враждебной страны, оккупировавшей территорию США, не являются гражданами США. И это в стране, где право почвы распространяется на детей туристов.

за выборы в Сейм голосовало всё население, а власть захватила определённая часть
как так получилось, действительно интересно, здесь поясняют, https://redis.livejournal.com/307814.html?thread=10399846#t10399846

стигматизировав 40% по языковому признаку
ну из 730 тыс осталось 170 тыс, то есть основная часть решила, что корона не упадет и экзамен таки сдала.
Проблема появляется не у всех 170 тыс, у кого нет латышского гражданства (их просто некуда выслать, даже если сильно хочется), а только 6 тыс, которые решили получить российское.

ПС. Вот потому и Польша, а не Северный Кипр
Edited Date: 2023-08-16 03:21 pm (UTC)

Profile

unbinilium: (Default)
unbinilium

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678 910
11121314151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios